1971: An Interview with Lazakovich and Tourischeva before the European Championships

Just days before the 1971 European Championships, Nedelia, a weekly illustrated newspaper, ran an interview with Tamara Lazakovich and Ludmilla Tourischeva. (By the way, Lazakovich quit gymnastics, and the coach had to convince her to come back.)

In the same issue, another article looked at the state of Soviet gymnastics, comparing Lazakovich’s and Tourischeva’s distinct styles: “Wave and stone, poetry and prose, ice and fire — Tourischeva and Lazakovich.”

In addition, the article lamented that 13-year-old Nina Dronova could not participate in the European Championships due to her age, and it worried that she might tire of gymnastics before she had her chance to shine on the international stage.

Reminder: At the 1970 FIG Congress, the women’s artistic gymnastics delegates voted to lower the competitive age to 14.

What follows is a translation of the article on the state of Soviet gymnastics, as well as the interview with Lazakovich and Tourischeva (Nedelia, October 11, 1971).

The VIII European Women’s Gymnastics Championship will open on October 15 in “Yubileyny” sports palace in Minsk, where the strongest athletes from 21 countries will take part. 

STAGES

Accustomed to the leading role in the world in women’s gymnastics, we somehow forgot that the last time our athlete became the European all-around champion was ten years ago. That was Larisa Latynina. Then for three championships (the competition is held every two years, but in 1963 Soviet gymnasts did not take part in them) we never rose above second place. We shall know in Minsk on October 16, whether we shall return the long–retired title. 

The formula of the championship is very simple and stingy: only two participants from the country, only an optional program, only two days, all–around and event finals. There is a beauty in it, if only because we will see only leaders on the platform with an absolutely original repertoire. 

But how quickly our leaders change! Back in 1965, Larisa Petrik, who was not yet 16 years old, performed together with Latynina. Not long before that, Petrik defeated Latynina at the national championship as if to signal the beginning of a “new wave” of our women’s gymnastics. The 16–year–old Natasha Kuchinskaya, who had not yet managed to rise to the top of the “new wave,” was the backup. But in 1967, Kuchinskaya was already [the Soviet’s] number one at the European Championship, second was Zinaida Druzhinina (who was not yet Voronina), and the third substitute was Olga Kharlova, who had not yet changed her name to Karaseva (to be fair, Kuchinskaya fell off the bars in Amsterdam and Druzhinina was the silver medalist). Two more years passed, and the first number in the duet was Karaseva, the second was Ludmilla Tourischeva, a girl who represented the next wave of renewal. Now Tourischeva must probably be considered our leader – she is the world all-around champion. Tamara Lazakovich will be on the platform along with her — she is 16;* the year when Petrik was victorious over Latynina, she was only beginning in gymnastics (also in Vitebsk, as well as Petrik, with the same coach — Vikentiy Dmitriev), now she is the all-around champion of the Spartakiad.

[*Note: Lazakovich would have been 17 at the time of the 1971 European Championships.] 

Wave and stone, poetry and prose, ice and fire — Tourischeva and Lazakovich. There is no girl in the national team more meek and obedient than Tourischeva. There is no girl more independent than Lazakovich. Tourischeva does not watch her opponents at competitions, she works hard and does everything properly as her coach says. Lazakovich not only works, she fights, she knows exactly who and what’s needed to win, she drills her rival with the pupils of her bright eyes, and excitement is her inspiration. 

Their styles and sporting styles are also different, but here it is the other way around. Tourischeva’s combinations are extremely complex, risky, and ultra-modern. I did not say “ultra” with exaggerated language. At this year’s USSR Games there was introduced a rule that obliged each gymnast to do two different vaults in the finals. This was news to everyone, with the exception of Tourischeva, who had been doing two different vaults for a long time. It is the same for the other apparatuses: everything is “growing out” of her. Lazakovich is not attracted by the difficulty but by something else: she is nearly an ideal of gymnastic elegance, good breeding, and straight lines, pointed toes, chiseled and accurate gestures. 

Style is determined by the personality and views of the coach. Vladislav Rastorotskiy, Tourischeva’s tutor, a powerful, ardent, and loud–mouthed man, who belongs to the pioneer school, the founder of which in our country should be considered venerable, Voronezh teacher Yuriy Shtukman. Coaches of this school are striving to stun judges and spectators first of all; they want their gymnasts to fly and spin so fast and intricately that, if they see an ugly bent toe or a knee, they just cannot make it out. Vikentiy Dmitriev, Lazkovich’s trainer, is quiet, slow, and silent. He is a bit academic in his sports views. Dmitriev’s students achieve their clarity and performance class through a huge number of repetitions of the same movement, and only then, do they gain complexity, whereas Rastorotskiy’s students, again, through countless repetitions, repeat tricks and only then polish them. 

Now a few words about the substitutes. Olga Karaseva, 22 years old, is known to sports fans because she was second at the last European Championship. Olga is an official substitute, but there is also an “alternate.” This 13-year-old Nina Dronova, an amazing girl from Tbilisi, to whom not by chance was entrusted an important role in the championship — to demonstrate before the judges the gymnastic technique and level of preparation of our team.  It seems that the sports world has never seen such an early and generous flourishing of the gift. Dronova seems to be by nature intended for those virtuoso multi-degree flips and turns, which are the basis of modern gymnastics. She immediately grasps the techniques of complex movements: before my eyes last year she did double fulls a dozen times on the floor – I say that not every adult male master inserts this difficult element into his floor routine (even Voronin tried it and stopped doing it). In addition, Dronova is extremely musical, during the execution of the same floor routine, she perceives the melody and passionately experiences its shades – such heightened sensitivity, such artistry and charm in the gymnasts of her age I have not seen. 

[Note: You can see Voronin’s attempt at a double full in this post.]

All these circumstances give rise to the “Dronova problem” in our country today. Judge for yourself: a young musician or a young mathematician of her age and talent develops naturally, without any barriers. Not once I had to read, say, that a 16-year-old teenager has graduated from a special college and conducts independent research work, but Nina, ready to compete with adults and beat them, according to our official rules can go on an adult stage only in almost two years. In principle, it’s right — early physical and nervous stress, connected with competitions, can lead to an early sunset. I recall that Kuchinskaya quit when she was 21. However, on the other hand, artificially restraining the development of a unique talent is also dangerous: it could happen that Nina will get bored with living in the sport without a constant growth stimulus, as she is a head taller than her age. She is not living in a vacuum, after all. She sees everything that happens around her, she hears the talk about her. She is already aware of her strength, her role, if you will. Much now depends on her coaches, Sergey Burdzhanadze and Valentina Klimova. If they can lead Nina through all the riffs, to save her from all dangers and temptations, our gymnastics will have a great leader. 

However, this is in the future. Now fans of gymnastics are concerned with what is going to happen in Minsk. 

S. TOKAREV

15 октября в минском дворце спорта «Юбилейный» откроется VIIl чемпионат Европы по гимнастике среди женщин, в котором примут участие : сильнейшие спортсменки 21 страны.

Ступени

Привыкнув к лидиру­ющей роли в мировой женской гимнастике, мы как-то даже и позабыли, что абсолютной чемпионкой Европы наша спортсменка в последний раз стала целых десять лет назад. Это была Лариса Латынина. А затем на протяжении трех чемпионатов (соревнования проводятся раз в два года, но в 1963 году советские гимнастки в них не участвовали) выше второго места мы не поднимались. Вернем ли мы давно ут­раченный титул, станет известно в Мин­ске 16 октября.
 
Формула чемпионата предельно проста и скупа: только две участницы от стра­ны, только произвольная программа, только два дня—многоборье и розыгрыш медалей на отдельных снарядах. В этом есть своя прелесть хотя бы потому, что мы увидим на помосте лишь одних лиде­ров с абсолютно оригинальным реперту­аром.
 
Но как стремительно меняются наши лидеры! Еще в 1965 году в паре с Латы­ниной выступала Лариса Петрик, которой тогда не было 16 лет. Незадолго до то­го Петрик победила Латынину на чемпио­нате страны, словно дав этим сигнал на­кату «новой волны» нашей женской гим­настики. 16-летняя Наташа Кучинская, еще не успевшая взмыть на гребень «но­вой волны», была тогда запасной. Но уже в 1967 году Кучинская ехала на чемпио­нат Европы первым номером, вторым бы­ ла Зинаида Дружинина, пока не ставшая Ворониной, а третьей, запасной,— Ольга Харлова, тоже не успевшая сменить фа­милию на Карасеву (справедливости ради напомню, что тогда — в Амстердаме — Кучинская упала с брусьев, а Дружинина получила серебряную медаль). Еще два года минуло, и первый номер в дуэте — Карасева, второй же — Людмила Турище­ва, девочка, представлявшая тогда сле­дующую волну обновления. Сейчас Тури­щеву надо, вероятно, считать нашим ли­дером — она абсолютная чемпионка мира. В паре с ней на помост выйдет Тамара Лазакович — ей 16, в год победы Петрик над Латыниной она лишь начинала зани­маться гимнастикой (тоже в Витебске, как и Петрик, у того же тренера — Ви­кентия Дмитриева), ныне она — абсолют­ная чемпионка Спартакиады.
 
…«Волна и камень, стихи и проза, лед и пламень» — Турищева и Лазакович. Нет в сборной девушки более кроткой и по­слушной, чем Турищева. Нет более свое­нравной, чем Лазакович. Турищева на со­ревнованиях не смотрит за соперницами
— трудится, стараясь проделать все как надо, как велел тренер. Лазакович не просто трудится, она сражается, она точ­но знает, у кого и сколько надо выиг­рать, она сверлит конкурентку зрачками светлых глаз, азарт — ее вдохновение.
 
Их стили, их спортивные почерки тоже различны, но здесь все совсем наоборот. Комбинации Турищевой предельно слож­ны, рискованны и сверхсовременны. «Сверх» — это я сказал не для красного словца. На нынешней Спартакиаде наро­дов СССР было введено правило, по ко­торому — впервые, кажется, за всю исто­рию женской гимнастики — спортсменка обязана была в финале выполнять два разных прыжка. Это было новостью для всех, кроме Турищевой, которая прыгает два разных уже давно. Так и на других снарядах — все у нее «навырост». Лаза­кович берет не трудностью — другим: она чуть ли не идеал гимнастической эле­гантности, воспитанности, выправки, от­тянутых носков, чеканного и точного же­ста.
 
Стиль определяется личностью и взгля­дами тренера. Владислав Растороцкий, воспитатель Турищевой, мощный, стре­мительный и громогласный человек, при­надлежит к новаторской школе, осново­положником которой в нашей стране надо считать маститого воронежского педаго­га Юрия Штукмана. Тренеры этого на­ правления стремятся в первую очередь ошеломить судей и зрителей, им надо, чтобы гимнастки летали и вращались так быстро и замысловато, что, если и мельк­нет где некрасиво согнутый носок или колено, этого просто не разглядеть, не разобрать. Викентий Дмитриев, тренер Лазакович,— тих, медлителен и молчалив. По своим спортивным взглядам несколь­ко академичен. Ученицы Дмитриева ог­ромным количеством повторений одних и тех же движений добиваются их чисто­ты, исполнительского класса и уж потом нагнетают сложность, ученицы же Pacтороцкого, опять же путем бесчисленных повторов, затверживают трюки и только потом их шлифуют.
 
Теперь несколько слов о запасных. 22-летняя Ольга Карасева знакома люби­телям спорта, она была второй на прош­лом чемпионате Европы. Ольга — офици­альная запасная, а есть еще, так ска­зать, «запасная запасной». Это 13-летняя Нина Дронова, удивительная девочка из Тбилиси, которой не случайно доверена на чемпионате важная роль — демонстри­ровать перед судьями гимнастическую технику, уровень подготовки нашей команды.
 
Кажется, спортивный мир еще не видел столь раннего и щедрого расцвета даро­вания. Дронова вроде бы самой природой предназначена к тем виртуозным много-­градусным переворотам и поворотам, ко­торые составляют основу современной гимнастики. Технику сложных движений она схватывает моментально: на моих глазах в прошлом году она десяток раз подряд крутила на акробатической до­рожке двойные пируэты — скажу для сравнения, что этот трудный элемент вставляет в свои вольные комбинации не каждый взрослый мастер — мужчина (да­же Воронин попробовал и перестал де­лать). Плюс к тому Дронова на редкость музыкальна, во время исполнения тех же вольных она тонко воспринимает мелодию и пылко переживает ее оттенки — такой обостренной чувствительности, такого ар­тистизма и обаяния в гимнастках ее воз­раста мне тоже видеть не приходилось.
 
Все эти обстоятельства порождают у нас сегодня «проблему Дроновой». Суди­те сами: юный музыкант или юный мате­матик ее возраста и таланта развивает­ся естественно, без каких бы то ни было барьеров. Не раз приходилось читать, допустим, о том, что 16-летний подро­сток окончил специальный вуз и ведет самостоятельную исследовательскую ра­боту, Но Нина, готовая соревноваться со взрослыми и побеждать их, по нашим официальным правилам сможет выйти на взрослый помост лишь почти через два года. В принципе это правильно — ранняя физическая и нервная нагрузка, связан­ная с соревнованиями, способна привести и к раннему закату. Кучинская, напомню, ушла из спорта в 21 год. Но, с другой стороны, искусственно сдерживать разви­тие уникального таланта тоже опасно: может случиться так, что Нине наскучит жить в спорте без постоянного стимула роста — она и сейчас на голову выше ровесниц. Да ведь и не в безвоздушном пространстве она живет. Видит все, что происходит вокруг, слышит разговоры о себе. Уже сейчас сознает свою силу, свою, если хотите, роль. Много зависит сейчас от ее тренеров — Сергея Бурджа­надзе и Валентины Климовой. Если удаст­ся им провести Нину меж всеми рифами, уберечь ее от всех опасностей и соблаз­нов, то наша гимнастика получит велико­лепного лидера.
 
Ho это — в будущем. А сейчас люби­телей гимнастики занимает то, чему пред­стоит случиться в Минске.
 
С. ТОКАРЕВ.

The Interview

OUR INTERVIEW

On the eve of the opening of the championship, correspondent of the “Nedelia” N. Kolesnikova took an interview with two of its participants: the all-around world champion, Ludmilla Tourischeva, and the winner of the Spartakiad of the Peoples of the USSR, 16-year-old Tamara Lazkovich. 

First questions to Tamara: 

– What was your first impression of gymnastics?

– I was eight years old when I started training. I do not remember any bright impressions. I remember how many times I quit, and the coach, Kim Pavlovich Grechany, who I started with, came to our house and persuaded my parents to make me train. Then the most striking impression was when in 1967 I performed for the first time at the Spartakiad together with Natasha Kuchinskaya…

– Do you have any ideal in sports?

– Not at the moment. As a child, I liked Larisa Petrik very much.

– What are your Olympic hopes?

– To be on the national team.

– If you were not into sports, what would you be into?

– Probably, nothing.

– What are you going to do when you are an adult?

– Before, I wanted to be a coach, but now I think about it – it is very difficult to work with children!

– What is your idea of happiness?

– Happiness can only be associated with sports – with winning!

*****

– Now, I want to ask you, Lyuda: since you became world champion, has anything changed in your attitude towards competition?

– I guess I would say I feel more responsible. People expect me to be very good at what I do. If the champion won 4th or 5th place, everyone would be disappointed…

– How do you expect to perform at the current championship?

– I am getting ready to fight for the medal!

– Summer competitions were not particularly successful for you. How can you explain it  — bad luck?

– In my opinion, bad luck is something unreasonable. Every failure always has a reason. You need to find it, so that the next time you will not stumble in the same place. That is why, after the competitions, my coach and I usually discuss all the details of my performance on each apparatus, find out what we missed, what we did wrong. At the Spartakiad of the USSR Peoples, I performed worse than I could, I did not train well enough, I had to give up gymnastics in June and then I had no chance to catch up with my work because I got sick.

– Do you watch your opponents at competitions?

– No, I try not to watch, because I am very sensitive and I feel sorry for other people’s failures, I get nervous.

– What does the trainer say to you, the last words, before you make a step to the apparatus?

– Usually all the main things are already said in training. But still there is always a specific advice for the event that will happen: “be confident,” “do not hurry,” “be active.” In general, it is always advice, not conditional words, not a spell.

Наше интервью

Накануне открытия чемпионата кор­респондент «Недели» Н. Колесникова
взяла интервью у двух его участ­ниц — абсолютной чемпионки мира Людмилы ТУРИЩЕВОЙ и победительни­цы Спартакиады народов СССР 16-лет­ней Тамары ЛАЗАКОВИЧ.
 
Первые вопросы — Тамаре:
 
— Твое первое впечатление ­связанное с гимнастикой?
 
— Мне было восемь лет, когда я начала тренироваться. Ярких впечатлений, наверное, не было — помню, что сколько раз бросала и тренер Ким Павлович Гре­чаный, у которого я на­чинала, приходил к нам домой, уговаривал родителей заставить меня за­ниматься. Самое яркое впечатление было потом, когда в 1967 году я в первый раз выступала на Спартакиаде — вместе с Наташей Кучинской…
 
— Есть ли у тебя иде­ал в спорте?
 
— Сейчас нет. В дет­стве очень нравилась Лариса Петрик.
 
— Каковы твои олим­пийские надежды?
 
— Попасть в сборную команду.
 
— Если бы не спорт, чем бы ты увлекалась?
 
— Наверно, ничем.
 
— Что будешь делать, когда станешь взрослой?
 
— Раньше я хотела быть тренером, а теперь еще подумаю — с детьми очень трудно!
 
— Твое представление о счастье?
 
— Счастье может быть связано только со спор­том — с победой!
 
***
 
— Теперь я хочу спро­сить вас, Люда: с тех пор, как вы стали чемпи­онкой мира, изменилось ли что-нибудь в вашем от­ношении к соревнованиям?
 
— Пожалуй, я бы ска­зала, что чувствую большую ответственность. Ведь от меня ждут очень высо­кого мастерства. Если чемпионка займет 4-е или 5 е место — все будут разочарованы…
 
— Как вы рассчитывае­те выступить на нынеш­нем чемпионате?
 
— Готовлюсь бороться за призовое место!
 
— Летние соревнования прошли для вас не осо­бенно удачно. Чем это объяснить — невезением?
 
— По-моему, невезение — это что-то беспричин­ное. А у каждой неудачи всегда есть своя причина. Ее обязательно нужно найти, чтобы следующий раз не споткнуться на том  же месте. Поэтому после соревнований мы с трене­ром обычно обсуждаем все детали моего выступления на каждом снаряде — ищем, где недоработали, что упустили? На Спарта­киаде народов СССР я вы­ступила хуже, чем могла бы, недостаточно трениро­валась — в июне сдавала экзамены в институте, пришлось забросить гим­настику, а потом навер­стать упущенное не уда­лось — заболела.
 
— На соревнованиях вы следите за тем, как высту­пают соперницы?
 
— Нет, стараюсь не смотреть, потому что я очень впечатлительная и очень сочувствую чужим неудачам, нервничаю.
 
— Что говорит вам тре­нер, самые последние сло­ва перед тем, как вы де­лаете шаг к снаряду?
 
— Обычно все основное уже сказано на трениров­ках. Но все-таки всегда остается конкретный со­вет, именно на тот слу­чай, что предстоит: «по­увереннее», «не спеши», «активнее». В общем, это всегда совет, а не услов­ные слова, не заклинание.